О графе «против всех» и «белом» голосовании
В информационный центр, организованный облизбиркомом, в день выборов заглянули гости из Франции – международные эксперты, приехавшие понаблюдать, как у нас происходит выборный процесс. Это было около пяти часов вечера. Делегация уже побывала на нескольких участках в Великом Новгороде, причём как на крупных, где количество избирателей превышает 3 000, так и более компактных, и собиралась выехать в Новгородский район. Совпало, что они увидели и голосование чиновников – уполномоченного по правам человека в области и председателя областной Думы.
Своими впечатлениями эксперты охотно делились, отвечая на вопросы представителей СМИ. Для начала они представились, подробно перечислив то, чем занимались и чем занимаются сейчас. Послужной список у каждого - внушительный.
Ален Марсо:
- На протяжении 20 лет я был депутатом Французского парламента, в том числе представителем французов, живущих за границей, в Африке и на Среднем Востоке. Работал прокурором республики, на протяжении 10 лет руководил антитеррористической работой во Франции.
Я получил приглашение от разных общественных организаций приехать в Россию, в Новгородскую область, чтобы участвовать в качестве международного эксперта на выборах. Хочу сразу уточнить, что, несмотря на то, что мы международные наблюдатели, у нас нет задачи каким-то образом вмешиваться, каким-то образом влиять на процесс выборов или давать какие-то оценки. Мы не являемся российскими гражданами и совершенно не имеем никакого права вмешиваться и давать рекомендации.
Мишель Вуазэн:
- Я являюсь почётным членом Французского парламента, депутатом парламента был на протяжении 30 лет. И с момента основания Парламентской ассамблеи ОБСЕ я был её почётным членом, возглавлял французскую делегацию в ПА ОБСЕ. На протяжении 17 лет я был председателем этой европейской организации. На протяжении 14 лет был вице-президентом комиссии по обороне. В России я уже в 30-й раз.
- Поделитесь своими впечатлениями о том, как в Великом Новгороде организованы выборы.
Мишель Вуазэн:
- Мы посетили порядка 10 участков. Самое первое впечатление – атмосфера очень спокойная, ненапряжённая, приятная. За свою карьеру в качестве эксперта по выборам я был наблюдателем до 100 раз в самых разных странах мира, включая Соединённые Штаты. Здесь я нашёл превосходной организацию всего выборного процесса на всех участках – от идентификации личности, выдачи бюллетеня, до того, как соблюдается секретность, тайна голосования до момента, когда бюллетень опускается в урну.
В Россию я уже 20 лет приезжаю в качестве наблюдателя. И сейчас свидетельствую о том, как организована процедура голосования – она соответствует всем мировым, международным стандартам организации выборов. А что касается предвыборной пропаганды и кампании, мы не можем высказать ничего, потому что мы при этом не присутствовали, эту часть не застали. Ну а в целом я совершенно удовлетворён, как у вас проходят выборы.
- За 20 лет заметили ли вы что-то новое в России, в Новгороде? И второй вопрос: антитеррористическая безопасность – это важно, что вы думаете об этом?
Мишель Вуазэн:
- На первый вопрос я уже ответил. На протяжении всех 20 лет я считал, что выборный процесс организован в соответствии со всеми международными нормами. И даже в 2004 году, когда я возглавлял делегацию по наблюдению за выборами, наша делегация пришла к выводу, что вся процедура, все выборы прошли правильно, тогда как выводы ОБСЕ противоречили этому.
То, что мы видели и наблюдали сегодня на избирательных участках, общий вывод – избиратель, приходящий на избирательный участок, располагает достаточно комфортными условиями – и пространством, и возможностью в спокойной обстановке получить бюллетень, принять своё решение, соблюдая тайну голосования, опустить бюллетень в урну, в обстановке спокойствия, ненапряжённости. Я совершенно удовлетворён тем, что я видел.
Ален Марсо:
- Я сразу хочу сказать, что мы принадлежим к той группе политиков, которые желают более тесного сотрудничества нашей страны с Россией, для того, чтобы объединить усилия в борьбе с терроризмом. Несмотря на некоторые различия в каких-то оценках, мы объединены одной общей задачей - бороться с общим врагом, террористической угрозой. Сейчас западные страны страдают и будут ещё страдать в ближайшее время от этого. В разных местах Западной Европы – в Париже, Барселоне, Лондоне, других городах. Мы переживаем за события, которые происходили там недавно. Это следствие нашей неосторожности, беспечности на протяжении более 10 последних лет. Мы не предприняли никаких мер, чтобы заранее воспрепятствовать тому, чтобы наши собственные граждане – из Франции, Германии, Испании или другой европейской страны - уезжали, например, в Сирию для того, чтобы готовить себя как террористов. Сейчас они возвращаются или уже вернулись в страны Западной Европы. И в этой связи единственное предложение или совет, который я могу дать вашей стране, – всячески препятствовать тому, чтобы вернулись граждане вашей страны, которые уехали и присоединились к запрещённому в России Исламскому государству.
И впечатления, которые складываются у нас в Западной Европе, и как это видится многим в США, - что у вашей страны это получается лучше, чем у Европы в целом.
- Первый ли раз вы в Новгороде? Отличаются ли, на ваш взгляд, избирательные кампании, которые вы наблюдали в столицах – Москве и Санкт-Петербурге - от той, которую вы увидели здесь? Какое самое эмоциональное впечатление от нашего города?
Мишель Вуазэн:
- Мы все первый раз в Новгороде. Я был в Петербурге, конечно, в Москве, в Хабаровске и Казани. Восприятие того или иного региона, той или иной территории очень сильно различаются. Разница в культуре. Ещё зависит расположение места от удалённости от столицы. Народные традиции вашего многонационального народа тоже дают отпечаток на впечатления.
Мои наблюдения, как происходят выборы здесь, и то, что я наблюдал в Санкт-Петербурге и Москве, - восприятие практически одинаковое.
Мы сами сделали выбор в пользу вашего города, потому что нам сказали, что Великий Новгород – родина России. Вчера у нас была возможность посетить Софийский собор, познакомиться с памятником Тысячелетию России. Знакомство с ним нас, действительно, очень тронуло, потому что он затрагивает и часть нашей истории.
- На 15.00 у нас явка избирателей на выборы составила 20 с небольшим процентов. Как вы можете оценить, почему так мало людей ходит голосовать, и как обстоят дела в вашей стране?
Мишель Вуазэн:
- На тех участках, которые мы посещали в 10 часов, было 3 процента. На других где-то ближе к полудню было уже 6-7 процентов. И я задал вопрос наблюдателям от партий и председателям избирательных комиссий. И мне объясняли, что утром слабая посещаемость, потому что кто-то не спешит вставать, кто-то не спешит выходить в город, кто-то выезжает на дачные участки и откладывает своё голосование на потом, кто-то ходит на службу и потом идёт на выборы.
Мы наблюдали до 13.30 примерно. И к этому времени, по моим подсчётам процент проголосовавших был 10-11. Это подтверждало то, о чём нам говорили люди по явке.
У каждой области свои традиции участия в выборах. Я думаю, что общий итог будет 35-40 процентов. Это не намного ниже процента, который мы имели на последних региональных выборах. Это обычный факт – процент явки на выборах местных и президентских может различаться.
- У нас на сегодняшних выборах существует так называемый партийный фильтр, то есть, кандидаты выдвинуты исключительно партиями. Самовыдвиженцы не имеют права участвовать в выборах. Есть ли во Франции такое ограничение? И второе – в Российской Федерации, начиная с 2006 года, исключена графа «против всех» в списке кандидатов. Есть ли у вас в бюллетене такая графа?
- Выборное право в России проходило через Государственную Думу. Если сравнивать с Францией, у нас префекты - это должность, которая может соответствовать вашему губернатору, – не являются выборными лицами. Это высокие чиновники, которые назначаются правительством. И сейчас во Франции выборный процесс всё больше сводится к прямым выборам. Любой кандидат может представить себя на выборы без опоры на партию. Но мы наблюдаем в итоге, что самовыдвиженцев очень мало, их участие без поддержки партии неэффективно и не является существенным. Вывод такой, что даже при такой системе прямых выборов, как у нас, политическое прикрытие, этикетка имеет важное значение, если сравнивать с тем, что выдвигается независимый кандидат.
- И о кандидате «против всех»?
- Во Франции этого не существует. И никогда этого не было. Но всё больше оборотов набирает общественное движение, чтобы учитывали так называемое белое голосование. Но пока это ещё не принято. То, что мы называем «белым голосованием», соответствовало бы «против всех» в ваших условиях. Пока этого не существует.
Журналист Александр Власов, задававший предыдущий вопрос, следующий решил задать «не совсем по теме», чем перевёл разговор в другое русло, вызвав ещё большее оживление и улыбки экспертов.
- Вы приехали из Франции, а я знаю, что в нашей стране и в нашем городе существует много поклонников французского футбола. Будущим летом наша страна примет финал XXI чемпионата мира. Верите ли вы, что сборная вашей страны займёт первое место в одной из евр отбор группотборочном турнире на европейском континенте?
- Здесь сложно сказать. Вы знаете, Франция сыграла вничью с командой Люксембурга в последнем матче. Это была огромная победа Люксембурга, - иронизировали гости. - И если в перспективе нас ожидает тяжёлый матч с Болгарией и затем с командой Белоруссии, которая отобрала очки у нашей команды, сыграв на своём поле вничью, то наши шансы на поездку в Россию будущим летом значительно возрастут. Но мы были бы рады, если бы состоялся финал чемпионата мира между Россией и Францией, и ничейный результат нас бы очень всех устроил.